Регистрация (в том числе с аккаунта соцсетей)    Вход    Поиск     Статьи

Форум Урюпинска Юрфинансконсалтинг Академия новостей




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2013, 13:17 
Не в сети
Основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:51
Сообщений: 1015
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вот еще одна статья, как повод для обсуждения...авторство не известно.
"Бурное развитие процесса современного кредитования и значительный спрос населения на данный вид банковских услуг породило на свет разделение заемщиков на три основные группы.

Добросовестные заемщики, выполняющие все оговоренные пункты кредитования в указанные сроки и в полном объеме.

Заемщики, оказавшиеся в рядах “неблагополучных”, исходя из ряда сложившихся обстоятельств (сокращение либо увольнение с работы, неожиданная серьезная болезнь и прочее).

И потенциальные мошенники, которые, оформляя кредит, заведомо и не собираются его отдавать.

Количество невозвращенных банкам долгов (по кредитам) выросло до таких масштабов, что банковские службы порой совершенно бессильны в решении данного вопроса.

И поэтому закономерно стало появление специализированных служб, именуемых “Коллекторские агентства” (collector – собиратель), занимающихся истребованием долгов с нерадивых заемщиков в пользу пострадавших банков. По статистике эти службы возвращают кредитным организациям порядка 75% всех образовавшихся долгов по предоставленным кредитам. Однако необходимо отметить, что банки весьма неохотно сотрудничают с подобными агентствами и только в критических ситуациях, когда плата за кредит систематически не вносится уже несколько месяцев, подключают “Коллекторские агентства” для взаимодействия с должниками.

Основная цель коллекторов направлена на принуждение нерадивого заемщика в обязательном порядке оплатить очередные просроченные платежи, стараясь не доводить дело до суда. Но методы их принуждения к подобным действиям всегда оставляют желать лучшего, ибо иногда используются и противоправные рычаги давления. К счастью, значительная часть работников данных агентств используют монотонное, но частое давление на должников путем телефонных звонков и SMS-напоминаний.

Гораздо проблематичней другая часть подобных служб. От этой категории можно ожидать всего, что угодно. Они не гнушаются прямыми угрозами, частыми ночными звонками, повсеместным распространением сведений об образовавшейся кредитной задолженности и так далее. Ваши друзья, сослуживцы, непосредственные начальники, а в ряде случаев и соседи становятся свидетелями вашей огорчительной ситуации с кредитом.

Даже в школе, где учится ребенок должника, узнают о семейных финансовых проблемах. В конечном итоге конфиденциальная информация личного характера становится достоянием довольно значительного круга людей.

И самое печальное, что данные работники в обязательном порядке испортят навсегда личную кредитную историю, поставив в известность все банки и прочие службы кредитования (КС) о неплатежеспособности данного клиента.

В результате подобных действий у общественности сложилось крайне негативное мнение о работе коллекторов, и методы подобной работы стали называть “выбиванием долгов”.

В подавляющем большинстве случаев весь комплекс подобных мероприятий заставляет должника погасить задолженность даже абсолютно невыгодным способом.

Поэтому постарайтесь положительно урегулировать возникшие проблемы именно с вашим банком, который в большинстве случаев непременно пойдет навстречу при определенных дополнительных условиях. Но даже если эти условия никак не входили в ваши изначальные планы, в конечном итоге, они будут гораздо выгоднее в финансовом и моральном плане, чем общение с коллекторскими службами.

Но если конструктивного разговора с банком не получилось, а коллекторские агентства приступили к действиям, то следует тщательно подготовиться к правильному поведению в данной критической ситуации.

Правила поведения в общении с коллекторами

Во-первых, твердо усвойте, что для любого работника коллекторской службы абсолютно не имеют никакого значения все обстоятельства, вынудившие вас пополнить ряды злостных неплательщиков. И это можно понять, ибо на этом поприще они зарабатывают себе деньги, а кто виноват, каковы причины произошедшего коллектора совсем не волнуют. Поэтому рассчитывать на жалость, сочувствие и прочее совершенно не стоит. Вообще постарайтесь, наоборот, как можно меньше жаловаться на жизнь, откровенничать, делиться планами выхода из создавшегося плачевного критического состояния, называть имена или адреса возможных виновников сложившейся ситуации и так далее. Ничего из перечисленного вам уже не поможет, а вот усугубить обстановку вполне можно. Не стоит забывать, что ядро коллекторских агентств, как правило, составляют бывшие работники всевозможных правоохранительных органов, и вся данная вами информация будет тщательно проверена, проанализирована и повернута против вас.

Запомните, что от того, что кто-то оказался кому-то что-то должен, ничего не меняет в правах должника. Долги не являются преступлением уголовным, как таковым. И до решения суда долги уголовно не наказуемы, если, конечно, суд не усмотрит в данных деяниях явных признаков запланированного мошенничества. Даже если сложившаяся ситуация повторяется, то вы просто можете быть либо “хроническим неудачником”, либо несостоявшимся неопытным предпринимателем, и долговые проблемы возникли из-за того, что вы переоценили свои силы и не можете исполнить все взятые на себя кредитные обязательства. А рассматривать дело и принимать соответствующие решения в подобных случаях, имеет право только гражданский суд.

Соответственно, на основании вышесказанного, любой должник находится под гарантированной защитой уголовного и гражданского кодексов, а это обеспечивает неприкосновенность личной жизни и вашего имущества, защиту от насильственных действий от кого-либо, угроз, шантажа и прочего.

Теперь рассмотрим правильные действия в общении с работниками любого коллекторского агентства

При неожиданном визите коллекторов необходимо сделать следующее:

- Не следует впускать их для ведения любых переговоров в дом, квартиру или любое принадлежащее вам помещение. Это избавит от оценки существующего материального положения, несанкционированной установки всевозможных “прослушек” и иных “шпионских штучек”. Да и кто знает, куда еще могут попасть сведения о вашем благосостоянии, ибо работа разведки криминальных структур зачастую гораздо эффективнее государственных учреждений;

- Если предстоит встреча и переговоры с данными представителями на территории, не принадлежащей вам, то изначально постарайтесь в мягкой форме дать понять, что вы независимый человек и не собираетесь идти у них на поводу. Достаточно будет для начала назначить свое время для предстоящей встречи, а не руководствоваться установленным коллекторами;

Категорически не следует уходить от встреч, переговоров и контактов, то есть попросту скрываться, ибо это однозначно усугубит проблему, и у другой стороны появиться лишний козырь, подчеркивающий ваши “преступные” замыслы;

- При контакте с коллектором обязательно проверьте наличие доверенности от вашего кредитора на представление прав ведения переговоров именно с вами от его лица. Кроме того, этот документ должен быть обязательно заверен нотариально. При отсутствии такового никакие переговоры вести не следует, а при наличии доверенности вам в обязательном порядке обязаны предоставить ее копию, которую следует в дальнейшем бережно хранить;

- Тема переговоров должна касаться именно образовавшегося долга, и никакие уточняющие вопросы по поводу вашей работы, финансового положения, места жительства родственников и прочих фактов вашей личной не должны использоваться в данной беседе;

- При начале активных и противоправных действий со стороны коллекторов, размещение порочащих вас (а иногда и не совсем достоверных) сведений в местных СМИ либо интернете, в письмах, объявлениях и т.д. можете смело обращаться в судебные органы с категоричным требованием компенсации нанесенного “весьма болезненного” морального вреда;

- Если в ваш адрес начались достаточно откровенные угрозы, всевозможные запугивания или банальный шантаж, попробуйте все происходящее зафиксировать с помощью подручного диктофона или видеокамеры, и пусть это будет несанкционированная запись, свою роль, пусть даже незначительную, она своевременно сыграет. Еще лучше в подобных случаях сообщить об инциденте в полицию или письменно в прокуратуру, а при возникновении проволочек в данных структурах обращайтесь далее по инстанциям вплоть до правительственных сайтов. Поверьте, отголосок на вашу жалобу где-нибудь да прозвучит, а большее количество людей, узнавших про ваши проблемы, обеспечат большую личную безопасность;

- Никогда не следует писать никаких дополнительных расписок или письменных обязательств сверх того, что были оформлены еще в начале сделки, даже если предложенные условия покажутся весьма заманчивыми. Изначальных документов всегда вполне достаточно для начала гражданского судопроизводства.

Не следует отдавать коллекторам и своего имущества, ибо они не имеют абсолютно никаких прав на его изъятие: это прерогатива только судебных приставов и только после решения суда.

Если изъятие имущества произошло самовольно, то опять прямая дорожка в полицию с заявлением о грабеже либо краже.

Ну вот, в основном и все основные меры вашей безопасности, а также необходимые нормы поведения в случае столкновения с нынешними коллекторскими агентствами. Простое их соблюдение всегда позволит вам гарантированно избежать многих дополнительных неприятностей, кроме тех, которые уже существуют.

Кстати, самый лучший и гарантированно положительный вариант решения подобных проблем - это незамедлительное обращение к соответствующему адвокату либо в службы “антиколлекторов”".

_________________
Группа "ЮрФинансКонсалтинг"
Юридические услуги в Волгограде.
www.ufk34.ru
8 (8442) 50-56-79


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 13:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не совсем правильно, Статья 389 ГК РФ . Форма уступки требования

1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.

Т.е. для удостоверения права нового кредитора требовать долг необходим договор, а не доверенность. Сама доверенность на что?


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 15:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Конечно, с целью повышения профессионализма полезно поскладывать соответствующие статьи гражданского кодекса и вывести четкую и парафированную формулу общения со взыскателями долга, осуществляющими свою деятельность на профуровне. Поделюсь своим опытом общением с коллекторами.
Был у меня CDMA телефон с безлимитным тарифом и абонентской платой в 2400 рублей в месяц. Пользовался им примерно год, потом решил перейти на более удобный тариф и выяснил, что по условиям договора я сделать это не могу. Сообщил девочке-оператору, что прекращаю пользоваться и забросил и телефон и карточку. Через несколько месяцев пришло интересное письмо из Брянска??? о том, что я должен Скайлинку месячную абонплату в сумме 2400 рублей и 5 000 рублей оплату усгуг коллекторов, располагающихся в Москве и присылающих письма из Брянска. В письме мне сообщалось, что коллекторы действуют на основании доверенности и приложены бланки для оплаты. Я проигнорировал данное письмо, аналогичных пришло еще 4 штуки с требованием в крайнем случае позвонить им. Звонить не стал, чтобы не замучили обратными звонками, но очень хотелось позвонить и поглумиться над ними. Следующие три письма были написаны с сообщением, что ко мне по адресу регистрации приходил страшный инспектор ГРУППЫ РОЗЫСКА, но не застал дома и еще придет. Потом были еще 4 письма с сообщением, в случае неуплаты мое дело будет передано адвокату для ПРЕСЛЕДОВАНИЯ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ и еще одно письмо, подписанное брянским адвокатом с сообщением, что вот-вот и как только он освободится так сразу встретимся в суде и заплатим в 100 раз больше. Очень было интересно, на сколько их хватит, но хватило их всего на десяток писем, поскольку потом в прессе пошла волна сообщений именно про вымогательство Скайлинка и жалобы на их деятельность в прокуратуру и Роспотребнадзор.
Поскольку я никогда не считал себя обязанным оплачивать непредоставленные услуги, то сам факт долга является спорным моментом. Даже не спорным, поскольку его никто не оспаривал, а односторонним. Кредитор считает, что я ему должен, я считаю, что не должен. Как такового предмета уступки тут быть не может, вначале следовало бы уточнить и зафиксировать долг. И без этой процедуры можно смело посылать коллекторов обратно к их нанимателю. Можно сделать вывод, что такое вот массовое взыскание мелких сумм с огромного количества "должников" проходит исключительно в режиме переписки. Заплатят хорошо, не заплатят- ну и черт с ними. Знаю несколько человек, которые заплатили аналогичные требования после жутких писем от ГРУППЫ РОЗЫСКА..


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 15:52 
Не в сети
Основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:51
Сообщений: 1015
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вальтер, только в пятницу предыдущую клиенты приходили по схожей проблеме, правда там кредитные обязательства перед банком... однако схема СБ банка, а точнее кредитной организации, очень схожа, письма в стиле фильмов ужасов о глобальной катастрофе))) А сами письма как оформлены шикарно, с напечатанной на цветном принтере печатью и подписью... что тоже показатель ценности подобных уведомлений... Но на людей действует...Моему умершему дедушке, уже после смерти, спустя месяцев 8 пришло исковое заявление, отправленное не судом, а Горгазом...после звонка в эту контору юристы стали открещиваться, мол ничего о таком не знают... у каждой конторы свои методы, просто граждане не всегда по таким случаям идут к юристам или в суд... а просто платят, даже не разобравшись почему...

_________________
Группа "ЮрФинансКонсалтинг"
Юридические услуги в Волгограде.
www.ufk34.ru
8 (8442) 50-56-79


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 16:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Схема работы коллекторов отличается в зависимости от взыскиваемых сумм. Мелкие суммы нахрапом пытаются выбить, там никаких визитов коллекторов не напасешься, а с крупными должниками они работают по-другому. У меня кум работал некоторое время в коллекторском агенстве. Хоть они все и являются бывшими сотрудниками правоохранительных органов, но в самих органах к ним и их работе относятся негативно из-за того, что они создают милиции (полиции) много проблем. Худо-бедно, а с каждым обращением гражданина, прессуемого коллекторами приходится работать и собирать пачку бесперспективных бумаг. Так что коллекторы по почкам тоже регулярно выхватывают в райотделах. Но признаком цивилизованности является то, что коллекторы никогда не берутся за взыскание долгов, подкрепленных только словами или сильно сомнительных, которые легко перевести в вымогательство.


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 25 мар 2013, 05:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Борьбу с коллекторами надо начинать, наверное, с самого факта оспаривания долга. Если есть сомнения в наличии самого долга, то коллекторы, как новый кредитор становятся несостоятельными. Всегда можно даже по формальным основаниям найти зацепку в неправильном расчете сумм процентов, процентов процентов, ненадлежащего уведомления, принятия решений в тяжелой жизненной обстановке и т.д.. Главное- иметь иск в суд, который желательно затянуть на год-два, что в нашей судебной системе- не такое уж и сложное занятие. В случае с банковскими кредитами или иными подобными взысканиями иск можно подавать в соответствие с требования Закона "О защите прав потребителей", этим можно избежать уплаты государственной пошлины. Рассмотрение гражданских дел по три года- дело обычное. И вот с коллекторами при наличии судебного иска об оспаривании размера долга на копейку уже можно не разговаривать. Конечно, имея юридическое образование и опыт общения в конфликтных ситуациях гораздо легче выкручиваться из таких ситуаций, но ничто не мешает заемщику пообщаться с адвокатом или потратить вечер на изучение подобных коллизий в интернете, благо сейчас дефицита информации нету.


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 25 мар 2013, 07:13 
Не в сети
Основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 11:51
Сообщений: 1015
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вальтер Ну тут Вы преувеличили, не сказал бы что в моей практике есть хоть одно гражданское дело, рассмотрение которого затянулось бы на 2-3 года...Есть одно, но за 2 года мы дошли до надзорной жалобы в ВС, но решение то вступило в силу с момента вынесения апелляционного определения (тогда еще кассация была)...

_________________
Группа "ЮрФинансКонсалтинг"
Юридические услуги в Волгограде.
www.ufk34.ru
8 (8442) 50-56-79


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 25 мар 2013, 08:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ufk34 писал(а):
Вальтер Ну тут Вы преувеличили,

Может и преувеличил, просто давно уже в судебных баталиях не участвую. Ситуация с волокитой судами дел сильно изменилась, стали судей драть за это дело. Но знаю человека, который 6 лет восстанавливался на службе в милиции, гражданское дело просто валялось в сейфе у судьи, не рассматривалось, его даже никто не затягивал, то судья уволится, то в отпуск уйдет.. В результате парень восстановился (уволили с массой нарушений), получил выслугу и два звания. А пару судебных заседаний перенести по состоянию здоровья, еще пару по ходатайствам об истребовании дополнительных материалов....


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2013, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2013, 15:27
Сообщений: 26
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как я понимаю,здесь речь не об уступке права требования по договору, а о передаче полномочий на представление интересов банка коллекторской фирме в лице директора фирмы или сотрудника. В доверенности же описываются конкретные полномочия, которые банк предоставляет коллекторской фирме. Конечно, в доверенности банк не указывает, что коллекторы могут вести себя неэтично, а в некоторых случаях противоправно. Это уже самодеятельность коллекторов. Коллекторский договор - разновидность договора возмездного оказания услуг. Вознаграждение коллекторов напрямую зависти от "выбитого" из неплательщиков. Коллекторами может двигать обычное чувство наживы, стремление заработать как можно больший процент вознаграждения.


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомьтесь - "коллекторы"
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2013, 17:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:17
Сообщений: 65
Благодарил (а):0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЛанаДа, в этом случае ситуация иная. В деле со Скайлинком я как раз сталкивался с какой-то доверенностью.. Что там кто кому доверял- одному богу известно. Я не стал с ними общаться вообще, из-за мелкой суммы страшный инспектор группы розыска так до меня и не добрался. Но по-моему мнению с коллекторами лучше вообще и не начинать разговаривать. Само коллекторское дело основано на психическом давлении, там ничего от юриспруденции нет, в противном случае они бы только в судах и заседали, а коллекторами стали бы называть адвокатов, специализирующихся на скупке "плохих" долгов и последующим их взысканием на свой страх и риск.


Вернуться наверх 
 Профиль   
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: